[info]pash_zaburuev


Ibanez жрет звук!!11


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Сочинительство. Немного соображений по поводу.
[info]pash_zaburuev
 Многие спрашивают, как вот сочинить какую-нибудь песню. Речь не о том, что дескать сижу вот я такой весь из себя гуру композиторского мастерства, и ко мне на коленях подползают страждущие уникальных знаний. Но что-то придумать, видимо, могу, многие интересуются, как начать калякать хоть что-нибудь.

Итак, рецепт. Во-первых, хочу сразу разобраться с одним из термоядерных трололо-споров в интернетах. Эти разговоры обычно о таком вопросе, что снимать чужие вещи - оно во благо или "убьешь свою индивидуальность". Многие наивные личности полагают, что вот незамутненность разума чужими партиями, композициями и прочим - оно и есть индивидуальность. В голове ничего нет - но это "ничего" - оно, ясное дело не как у всех. Свое, индивидуальное.
Видимо, студентов и выпускников разных презренных консерваторий сразу можно записывать в боянистов, штампующих банальщину и вообще "всех одинаковых". От подхода, когда человек боится снимать и играть чужое, инфаркт, уверен, может хватить любого преподавателя тей же консерваторий. 
Но наш уникум не такой! Ясное дело, он-то сейчас выдаст такое, что все просто офонареют - эвон до чего уникальный взгляд на музыку, свежо, ново, необычно! Результат обычно не то что нулевой - его просто нет, потому как нет и уникального продукта.

Любому здравомыслящему человеку понятно, что не использовать опыт предшествующих поколений при движении вперед - верх идиотизма. Однако верить хочется - аж сил нет. Это касается и композиции как таковой, и просто игры на гитаре. Если ты снимешь несколько партий Малмстина - ты станешь его копией? Нет, просто твой арсенал пополнится его фразами. Сначала - втупую, будешь просто их в копейку играть. А если опыта станет побольше - глядишь, тут поменял, здесь по-другому сделал - и от Малмстина уже не осталось и следа.

Поэтому мое мнение - снимать нужно. Причем много. Играть разное, причем еще круче - попытаться понять технологию. Как вот Малмстин тот же строит пассажи. Уверяю - много интересного открывается. Начав с того, что можно почерпнуть ряд чисто технических решений (мол, в этом вот пассаже можно, оказывается, сыграть вот эдак - и звук будет вот такой). Если это делать много и играть разных чуваков - потом оцените результат.

Так вот, в сочинительстве я могу предложить как вариант - ровно то же самое. Например, в какой-то песне вам нравится какой-то момент. Я очень часто делал вот что - открывал секвенсер и делал как бы кавер этого момента. То есть, забивал все инструменты, играл гитару. Причем в этом случае вы убиваете сразу кучу зайцев одновременно. Первый - опыт подобной работы, потому как чем больше вы это делаете, тем больше у вас навыков работы в конкретной программе. Второй - больше понимания того, какие звуки и как используются, какие эффекты. Третий - примерно понимаете, как работают инструменты, как составляются партии. Четвертый - более-менее усваиваются какие-то гармонические ходы. Пятый - становится понятно, что так поперло в этом куске. И вот, скажем, попер вас звук. Теперь вы знаете, каким образом примерно этот звук сделан, уже можно подобный ход применить у себя. Причем, это будет другая партия, в другой песне - фишка-то останется. Пусть даже в измененном виде, но уже какие-то вещи вы будете использовать. То же самое по гармонии, по гитарной партии и чему бы то ни было вообще.
Более того, вы можете в процессе работы над этим куском поймать себя на мысли, скажем "эх, а если бы вот еще темп чуть-чуть пониже, барабаны вот так вот здесь сыграли бы, а гитару вот эдак сыграть, да еще добавить мой любимый гармонический оборот - вот было бы совсем круто". Начинаете переиначивать на свой лад - и получается совсем другая песня. Основа-то основной, но вы настолько далеко от нее уже уходите, что база едва читается. Это уже, понятно, делается при наличии какого-то опыта, но тем не менее.

Так что если кто-то хочет начать что-то записывать, но не поймешь вообще, с какой стороны к этому подойти - начните просто с каверов. Возьмите нравящуюся песню - и делайте. И удовольствие получите, и опыта - вагон.

Паш, ты написал, что "забивал в секвенсор все инструменты" - т.е. ты их помимо гитарной партии снимал? Я не очень понял этот момент. Спасибо, за ответ.

Можно мне чуть встрять в беседу?

Немного лирики.

Все люди учатся абсолютно одинаково. Но процесс этот не такой, что человек всё запоминает один в один. У нас в мозгу есть т.н перцепционный фильтр. То есть чтобы вы не делали - не вся информация попадает во внимание. Потом играют важную роль уже имеющиеся знания и опыт человека. То есть каждый увидит в какой-то песне то, что будет интересно лично ему. Лично к меня всё идёт не дальше "нравится / не нравится". То есть для меня даже в Кузнечике будет очень много всего нового если кто-то мне расскажет об этой мелодии её суть шире. Потом наш мозг полученные знания интегрирует в свою конструкцию знаний и умений. И НА КАЖДоМ ЭТАПЕ С ИНФОРМАЦИЕЙ ПРОИСХОДЯТ ИЗМЕНЕНИЯ - человек подстраивает всё под себя. Поэтому даже если будет просто зазубривать, всё-равно вы зазубрите не "один в один".

Спасибо!

Отличное замечание!

Детский бред эти приведённые в статье "мысли" малолетних дурачков.

Всегда и везде обучают по принципу "делай как я", а когда научишься можешь уже привносить что-то своё.

+100500
У меня так это вообще любимое занятие, просто снимать все партии в песне с гитарой и мидиклавой наперевес. Иногда над 20 секундами можно просидеть часа 4-5, зато потом совсем иное восприятие и самой музыки и гитары.

>>Так что если кто-то хочет начать что-то записывать, но не поймешь вообще, с какой стороны к этому подойти - начните просто с каверов. Возьмите нравящуюся песню - и делайте. И удовольствие получите, и опыта - вагон.

хехе, на определенной стадии развития возникают дурацкие проблемы. Ну, когда ты уже примерно слышишь, где круто, а где - нет, но при этом сам еще как собачка: понимать-то понимаешь, а изобразить не можешь. Тогда становится очень сложно найти вещь, за к-рую не страшно браться)

Я как-то пытался записать гитарную партию дыма над водой, ага. Минус неплохой нашел вроде, не тупое миди, а с нюансами. Несколько недель бился тупо надо заглавным риффом, вот эти все тонкости: вовремя взять, мало того - вовремя снять нотки.. На выходе - всё равно лажа, не качает)) Записал как-то, но слушать в итоге невозможно.

dear

(Anonymous)

2011-06-06 06:57 am (UTC)

Паша, ту ты в самую точку попал... История из жизни. Играю в группе, ударник за установкой уже около года, но стучит просто ужасно, самое страшное, что он этого НЕ ПОНИМАЕТ! Я ему и так и сяк намекаю, да что там, открытым текстом говорю, мол крива, он только обижается. Пример делает переход (тупа 16-ми по сольнику) размером в такт, играет он ударов 20 (или около того каждый раз по разному), получается все уже начали играть риф, друмер еще пол такта заканчивает переход, при этом говорит мол "какого вы играть начали, подождите пока я переход закончу". Я решил ему маленько помочь, взял переходик из ози осборна (совсем не сложный), на мол попробуй этот сыграть, на что получил "мы тут не каверы играем, нахера это нужно, у нас СВОЯ музыка, я не хочу играть как он". Далее. Зашел разговор про ударников, говорю, длительности нот барабанщик знать должен, получаю "куча известных друмеров без этого играют и не парятся, зачем мне это...", после просьбы назвать хотя бы одного, он на меня обиделся... Бас гитарист его брат, точно такой же. Вот так, извините накипело. В группе этой больше не играю.

Ну так а что ожидать от пионерской группы?

Re: dear

(Anonymous)

2011-06-06 07:28 am (UTC)

Группа не пионерская, людям по за 30 лет играют, командой лет этак 10 с хвостиком. Друмер раньше был басистом, басист играл на гитаре и пел, потом он фалангу пальца циркуляркой себе отрезал, пришлось за другие инструменты сесть. Паша, еще вопрос встречались ли тебе люди у которых полностью отсутствует чувство ритма? Я раньше думал, что если его нет то его можно развить, теперь я в этом сомневаюсь. Друмер 3 месяца играет с метрономом в ушах, но плять стучит песец как крива. Когда я под драм машину играю, вообще о нотах не думаю играю на автомате в своё удовольствие, но когда этот ударник начинает стучать, занимаюсь тем что пытаюсь поймать ритм, хотя у него в ушах метроном..

Я конечно тут в гостях, но рискну высказаться.

Вот по поводу чувства ритма - не достаточно просто "играть с метрономом", нужно еще реально хотеть попадать в клик и целенаправленно работать над этим. Опять же, основная работа должна быть не на общих репетициях, а на самостоятельных занятиях, либо отдельные репетиции для ритм-секции. А если человек относится к клику как фону и просто играет поперек, как придется - можно и 10 лет криво играть. Это не говорит о том, что у него не развиваемо чувство ритма, это говорит о том, что он положил на него соответствующий прибор)

Имхо: беги от таких людей, как от огня, если реально чего-то от музыки хочешь.

В гостях - это всех касается - можно высказываться сколько угодно, спорить и так далее. Ровно до момента, когда это переходит границы откровенного хамства хозяевам. Так что - наздоровье!

Ну если 10 лет, а с ритмом такая беда... Тут уже без комментариев. Да, кстати, группа пионерская - не имеется ввиду возраст участников, потому что речь об уровне группы как таковой. Требовать и хотеть чего-то в такой ситуации сложно. ПОтому что либо люди занимаются "для себя" и просто из удовольствия, поэтому работать, учиться и так далее заставить будет очень сложно (и никому не нужно), если нет внутренней индивидуальной мотивации. Либо же имеет место подростковый максимализм "я не хочу играть как Закк Вайлд, я хочу играть свое и по-своему!".

А про наличие и отсутствие слуха - даю небольшую затравку, дабы каждый сам мог ответить на этот вопрос. В армии маршируют на плацу все. Получается, у всего личного состава все в порядке с чувством ритма? Все ходят ритмично, если не можешь - тебе дедушки помогут. И ничего, у всех получается.

Не хочешь - заставим, не можешь научим.
Вот только в жизни каждый сам себя должен заставлять и не каждому дано понять ЧЕМУ себя нужно заставлять.

You are viewing [info]pash_zaburuev's journal